Concours 2014-20??

[Mule hollandaise]

Super, MonsieurBouc !

Vu les posts précédents, repousser la deadline me paraît de mise On dit le 1er février ?

Et n'oubliez pas les bêta-testeurs

[Mule hollandaise]

Hop, deadline au 1 février officialisée, pour laisser le temps à tout le monde de finir. Quelqu'un peut mettre à jour la page du concours?

Joyeux Noel à vous tous

[Yoruk]

Ok, bien noté pour le premier février.

Bonne fêtes à tous !!!

[Yoruk]

Au fait ! Je recherche un ou des bêta-testeurs... !

Si tu ne participes pas au concours, si tu as un peu de temps, et tu ne penses pas participer aux votes (ou alors, tu arrives à tester mon jeu et à voter quand même) alors cette mission est pour toi ! Réponds ici ou passe moi un MP.

Merci d'avance !

[Mule hollandaise]

Moi

Andrew Schultz vient de laisser un message sur intfiction + un MP, qui dit à peu près :

J'ai fini par jouer aux jeux de l'an dernier et je pense qu'ils finiraient tous dans la première moitié de l'IFComp, parce qu'ils étaient tous de bonne qualité !

(puis en MP) Est-ce que vous pourriez donner des walkthroughs/solutions des jeux de la Comp quelque part quand ils sortiront ? Je comprends à peu près le français mais des fois je rate des mots et ça m'embêterait d'être bloqué. Si y'avait des solutions on pourrait 1/ aller au bout et voter, 2/ voir ce qu'on a raté à cause de la barrière de la langue

Je trouve c'est une super idée : il y a plusieurs personnes de la communauté anglophone qui parlent/lisent un peu le français (lui, Ryan Veeder, Sam Kabo Ashwell je crois, et Jacqueline et Emily Short), et donner des walkthroughs pour nos jeux permettrait à ces gens (et d'autres - francophones aussi ) d'aller au bout des jeux et de se sentir plus en confiance. Pour les auteurs c'est bien aussi, ça évite que les gens ratent une partie de votre jeu (par exemple, un votant de l'an dernier s'est arrêté à la moitié de Life On Mars parce qu'il/elle ne comprenait pas qu'il fallait aller dormir - ou parce qu'il y avait un bug, je sais plus).

Bref, j'ai l'impression qu'il faudrait qu'on fasse des walkthroughs aussi rapidement que possible

[Yoruk]

@Mule -> Je t'envoie un mail.

Je regarde de mon coté ce que j'ai en walkthroughs, mon jeu de cette année en comprenant directement un.

[Mule hollandaise]

Super ! J'ai fait un walkthrough de La source de Zig et de Les Aventures de Zeus ce soir (vu qu'ils sont courts et que je les avais finis récemment), et j'ai mis un lien sur l'IFDB.

On a quand même plusieurs jeux qui ont un walkthrough à l'intérieur du jeu (Trac, par exemple), c'est chouette J'espère qu'ils sont suffisamment visibles (i.e. que le jeu reconnaît "solution" et "walkthrough", et l'indique au moins dans le menu d'aide), mais je crois bien que oui.

Pour les autres auteurs, si vous n'avez pas de walkthrough dans votre jeu c'est pas grave, on se chargera d'en faire un rapidement et on le mettra sur la page du concours et sur l'IFDB !

[Natrium]

Tout d'abord, joyeux Noël et bonne année !

Ensuite, je pense que ça me va pour la nouvelle limite (j'espère en tout cas).

Pour les solutions des jeux, c'est seulement ceux des comps ou bien tout ceux qu'on a fait ? En tout cas, j'en ai plusieurs disponibles sur mon site, il me semble. Faudrait juste que je fasse celle de Noir d'encre, ce qui est un peu plus difficile, vu que le jeu n'est pas linéaire (d'ailleurs, il faut que je modifie le jeu, pour que le joueur aie une sorte de notification quand il gagne du temps, pour qu'il aie moins besoin d'une soluce).

Et aussi, tant qu'on y parle, ce serait bien d'ajouter des couvertures des jeux sur l'IFDB, l'IFwiki, etc., ça attirerait plus de monde, non ?

[Mule hollandaise]

Pour les solutions des jeux, c'est seulement ceux des comps ou bien tout ceux qu'on a fait ?

Je parlais des jeux pour le concours à venir, même si ça serait bien qu'à terme on ait des walkthroughs pour quasiment tous les jeux en français - mais rien ne presse

En tout cas, j'en ai plusieurs disponibles sur mon site

Ah oui, je savais pas et n'avais pas vu ! Tu parles de Jour de Chance et du Temple Nâga ? (les autres n'en ont pas, il me semble?)
J'ai mis à jour les pages de tes jeux sur l'IFDB pour y mettre un lien vers la solution et le code I7, ainsi que les bons tags (walkthrough et I7 source available).

Il me semble que les jeux d'Otto ont tous des walkthroughs à l'intérieur même du jeu ; bravo à lui Bref, il en manque, mais c'est vrai qu'il y a déjà quelques auteurs qui le faisaient déjà, donc on a déjà plein de jeux (une vingtaine selon l'IFDB) avec walkthroughs !
(Les miens ont un walkthrough depuis hier, voir ici.)

Et aussi, tant qu'on y parle, ce serait bien d'ajouter des couvertures des jeux sur l'IFDB, l'IFwiki, etc., ça attirerait plus de monde, non ?

Pourquoi pas, oui ! Je sais pas si ça réussirait à attirer plus de monde ; par exemple j'ai l'impression qu'une solution est plus rassurante et augmenterait le nombre de joueurs (en diminuant la frustration et le niveau de la barrière d'entrée - et ça apprend aussi le vocabulaire de suivre la solution). Après, une couverture c'est joli et ça donne aussi une idée du jeu, alors pourquoi pas (J'ai mis les tiennes sur les pages IFDB afférentes.)

[Natrium]

Merci d'avoir tout mis sur L'IFDB ! Pour mes prochaines FI, je le ferai moi-même, promis !

[Yoruk]

Plus que trois semaines !!!! Où en êtes-vous ?

[Mule hollandaise]

J'ai du temps en ce moment, alors si quelqu'un autre que Yoruk (dans un souci d'équité !) veut que je teste son jeu... Sinon, il aura droit à un deuxième bêta-test

[Natrium]

Bof, je suis pas rendu très loin (exams, puis fêtes, puis rentrée…). Ce sera fait à temps (j'espère !), mais pour l'instant, c'est pas vraiment en l'état d'être testé…

[MonsieurBouc]

Ça avance... petit à petit, par à-coups, mais ça sera fini à temps!

Par contre, j'ai encore du mal à considérer le beta test. Je comprends parfaitement qu'une FI fraîchement moulue fourmille de bugs, mais ça me gêne de gâcher la primeur de la sortie pour certains joueurs (les beta-testeurs) qui joueront à une version non finale, alors que les autres auront droit à une meilleure version. À ce stade, je préfère ne pas faire beta-tester cette FI, non pas en prétendant qu'elle sera dépourvue de problèmes, mais en prenant le parti que la 1.0 sera la première version publique "et désolé mais tant pis pour les bugs". Je crois aussi que cela tient à l'ampleur du projet : une FI un tant soit peu plus large imposerait une beta-test avec beaucoup moins d'hésitations je crois... Qu'en dites-vous, ma démarche est peut-être absurde?

Sinon je dois dire que si la création est très agréable, il faut avouer que cela prend du temps. Chez moi, ça monopolise presque tout le temps que je consacre aux FIs, si bien que mon blog semble mort-né

J'ai par contre une belle liste de fictions à tester pour la suite, et un projet de plus grande ampleur que j'espère pouvoir, sinon mener au bout, au moins débuter!

[Otto Grimwald]

À mon avis tu peux y aller comme ça, au pire des cas ça te fera plus de beta testeurs Il n'y a de toute façon pas d'obligation de faire de beta test, c'est toujours conseillé, mais ça dépend aussi des jeux et de leur complexité.

[Mule hollandaise]

Fais comme tu veux pour le bêta-test de mon point de vue rien n'est gâché ou révélé si une personne se porte volontaire (en toute connaissance de cause) pour tester discrètement ton jeu, mais ça dépend comment tu vois la chose. J'ai tendance à voir les bugs comme des obstacles ou "impuretés" qui gâchent la vision et l'expérience que j'avais en tête pour le jeu en se mettant en travers du chemin du joueur, du coup ça m'embête de sortir un jeu buggué ; mais c'est vrai que vu la taille de notre communauté pour l'instant, plusieurs bêta-testeurs ça représente une partie non-négligeable de la communauté

Sinon, pour ce qui est de ton blog, ne t'en fais pas je ne sais pas si tu y as pensé, ou si c'est quelque chose qui t'intéresserait, mais tu pourrais aussi parler de ton travail de créateur, comme dans un devlog, et raconter ton expérience avec les outils ou la création de ton jeu. Azathoth fait ça sur le sien, en ne rentrant pas forcément dans les détails niveau monde et histoire mais plus sur les aspects techniques et les mécanismes du jeu et les défis qu'il doit relever. (Même si je comprends aussi si tu vois ça également comme quelque chose qui spoile un peu ou gâche la primeur de ton jeu !)

[Natrium]

Moi aussi je suis plutôt de l'avis de MonsieurBouc. J'aime pas l'idée de faire bêta-tester un jeu par quelqu'un qui notera aussi la version finale : ça pourait biaiser les notes de cette personne. Et puis, comme l'a dit Mule, une seule personne ici représente quelque chose comme 15 % des votes totaux…

Mais je fais quand même tester par des membres de ma famille, des amis, etc. Ça permet de dénicher les plus grosses erreurs, et de rendre sa FI plus abordable pour des non-initiés.

[Eriorg]

En ce qui me concerne (mais il est vrai que je n'ai jamais créé de jeu), je dirais que si on en a le temps et la possibilité (ce qui n'est peut-être pas le cas pour toi !), il faut toujours faire bêta-tester son jeu. Le jeu en deviendra bien plus jouable et aura de meilleures chances de gagner le concours. D'ailleurs, avec un peu de malchance, un jeu très intéressant mais non bêta-testé peut carrément devenir insoluble : n'est-ce pas, Mule hollandaise ? (Je fais allusion à la première version de Homeland Security.)

ça me gêne de gâcher la primeur de la sortie pour certains joueurs (les beta-testeurs) qui joueront à une version non finale, alors que les autres auront droit à une meilleure version.

Je ne vois pas vraiment les choses comme ça : pour les bêta-testeurs, il y a aussi une certaine satisfaction à participer un peu à la création du jeu, à savoir que les suggestions que l'on fait pourront changer le jeu en quelque chose de meilleur.

mais c'est vrai que vu la taille de notre communauté pour l'instant, plusieurs bêta-testeurs ça représente une partie non-négligeable de la communauté

J'aime pas l'idée de faire bêta-tester un jeu par quelqu'un qui notera aussi la version finale : ça pourait biaiser les notes de cette personne. Et puis, comme l'a dit Mule, une seule personne ici représente quelque chose comme 15 % des votes totaux…

Tout ça est malheureusement vrai . D'ailleurs, dans l'IF Comp anglophone, il est interdit de noter un jeu que l'on a bêta-testé. Enfin, je rappelle quand même qu'il y a souvent aussi quelques anglophones ou autres qui jouent aux jeux de notre concours : ça fait quelques votes en plus.

Mais je fais quand même tester par des membres de ma famille, des amis, etc. Ça permet de dénicher les plus grosses erreurs, et de rendre sa FI plus abordable pour des non-initiés.

Ça, c'est aussi une forme de bêta-test, non ?

[Natrium]

Mais je fais quand même tester par des membres de ma famille, des amis, etc. Ça permet de dénicher les plus grosses erreurs, et de rendre sa FI plus abordable pour des non-initiés.

Ça, c'est aussi une forme de bêta-test, non ?

Oui, bien sûr ; je disais simplement que je n'aime pas quand le bêta-testeur est aussi un juge dans la comp (et jusqu'à preuve du contraire, mes parents et ma sœur n'ont jamais noté les jeux des comps ) :

J'aime pas l'idée de faire bêta-tester un jeu par quelqu'un qui notera aussi la version finale.

[Yoruk]

Je pense que nous sommes tous d'accord pour dire qu'un jeu bêta-testé par un tiers ne peut apporter que du bien à un jeu, mais il est aussi vrai que noter un jeu que l'on aura déjà vu en avant première n'est pas forcément pertinent pour la "neutralité" des votes.

Ce problème sera résolu lorsque notre petite communauté aura grandi. Plus de joueurs, et plus de votants ! Mais en attendant oui, il est difficile de conjuguer bêta-tests et votes neutres.

J'ajouterai que je ne mentionnerai pas que mon jeu a été testé, histoire de ne pas me trahir...

Une idée sur le nombre de votants potentiels ? Eriorg, c'est bien toi qui avait sollicité un nombre important de testeurs anglophones pour un précédent concours ? (Il y a 2 ou 3 ans...? )