Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Espace libre pour faire connaître vos dernières réalisations ou les événements concernant la communauté (concours, jeux individuels, etc.)

Modérateurs: Stormi, Otto Grimwald

Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Otto Grimwald le Mar Avr 30, 2013 9:39 am

Le 28 avril 2013 était le 20ème anniversaire d'Inform !

À cette occasion, une nouvelle version d'Inform 7... n'est pas encore sortie ! Mais ça ne saurait tarder, il reste quelques petits tours de vis à mettre, avant de nous proposer une version riche en nouvelles fonctionnalités.

L'annonce ici : http://www.intfiction.org/forum/viewtop ... f=7&t=7767

Avatar de l’utilisateur
Otto Grimwald
Très Ancien
 
Messages: 3031
Inscription: Mar Aoû 24, 2004 12:02 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar StephaneF le Mar Avr 30, 2013 8:25 pm

Cool, ça sent les codes à réécrire, ça ! :p
Avatar de l’utilisateur
StephaneF
Grand Ancien
 
Messages: 555
Inscription: Jeu Déc 27, 2007 3:53 pm
Localisation: Moselle

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Otto Grimwald le Mar Avr 30, 2013 9:17 pm

j'espère pas ! Ou pas trop tout du moins. Jusqu'à présent, si on suivait régulièrement les sorties (et à l'époque elles étaient plus nombreuses), on arrivait à suivre les quelques adaptations pour les anciens jeux.

Avatar de l’utilisateur
Otto Grimwald
Très Ancien
 
Messages: 3031
Inscription: Mar Aoû 24, 2004 12:02 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Yoruk le Mer Mai 01, 2013 7:49 pm

Héhé, bon anniversaire Inform ! 20 ans déjà... :)

On a surtout parlé des versions 6 et 7 d'Inform (je crois avoir entendu parler de la 5 aussi...) mais c'est vrai que c'est l'un des systèmes (à mon avis) le plus simple à prendre en main pour créer des IFs, même si je suis resté à la 6. Je n'ai étrangement jamais pu accrocher sur la 7. Bon j'avais un mauvais niveau d'anglais à l'époque, il faudrait peut-être que je retente à l'occasion... Il faut dire aussi que j'ai un coté geek qui m'attire vers les langages un peu "exotiques". Je suis en train de me mettre à l'assembleur AVR pour programmer des micros contrôleurs, vous avez qu'à voir un peu. :lol:
Yoruk, SATOR AREPO TENET OPERA ROTAS
Avatar de l’utilisateur
Yoruk
Grand Ancien
 
Messages: 1065
Inscription: Lun Juin 11, 2007 9:50 am
Localisation: Chiddes, à 150 mètres du lavoir

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Mule hollandaise le Dim Mai 05, 2013 10:44 pm

Ce qu'annonce Graham Nelson dans la liste des nouvelles fonctionnalités de la nouvelle version met l'eau à la bouche : intégration Vorple, texte adaptatif (en fonction de la personne et du temps), changements plus faciles des messages par défaut, et... plein de changements pour rendre la traduction d'Inform dans d'autres langages plus faciles ?! :D

Je ne me suis pas vraiment tenu au courant des nouveautés de design et d'outils de création de la fiction interactive ces derniers temps (beaucoup de boulot cette année, avec des oraux fin juin...), et je n'ai même pas eu le temps de jouer à des jeux des récentes IFComp, mais quelque chose me taraude : avec l'arrivée de nouveaux langages concurrents, de nouveaux outils plus performants (Vorple, par exemple, et je crois avoir vu d'autres choses chez Emily Short), des nouvelles fonctionnalités / bibliothèques, des nouveaux essais d'interface (interfaces tactiles, interfaces à base de simples mots...), est-ce que l'IF "mainstream" serait en train de changer ces derniers temps ? Est-ce que mes nouveaux projets (dont un devrait sortir d'ici la fin de l'année, enfin j'en dis pas plus... :wink: ) seront irrémédiablement dépassés ? Et est-ce que, de façon ironique, l'IF n'est pas en train d'introduire des innovations (interfaces avec des verbes à cliquer comme chez LucasArts, plus de graphismes et de sons, plus d'interactivité...) qui ont détruit l'IF et Infocom, et serait-ce une nouvelle mort des aventures purement textuelles ?

Petit questionnement nocturne... J'espère que vous pourrez m'en dire plus.
Mule hollandaise
Grand Ancien
 
Messages: 1126
Inscription: Mar Aoû 29, 2006 10:57 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Otto Grimwald le Jeu Fév 06, 2014 1:58 pm

Bon, je crois qu'on va pouvoir attendre le 28 avril 2014 avant d'avoir des nouveautés et une nouvelle version...

Avatar de l’utilisateur
Otto Grimwald
Très Ancien
 
Messages: 3031
Inscription: Mar Aoû 24, 2004 12:02 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Eriorg le Dim Mar 30, 2014 6:05 pm

Ça vient d'être annoncé : la prochaine version d'Inform 7 est pour le 30 avril !
Inform 7 next release date on April 30, its 21st birthday. 400+ bug fixes, 50ish suggested improvements


Emily Short en parle sur Twitter, et en dit entre autres :
Inform 7 has added features towards supporting other languages; initial language definition files for French used for testing.
aim is to get Inform to where it will work eg in natural French
Avatar de l’utilisateur
Eriorg
Grand Ancien
 
Messages: 857
Inscription: Jeu Déc 14, 2006 8:03 am
Localisation: Suisse

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Otto Grimwald le Dim Mar 30, 2014 9:30 pm

oui c'est chouette. Tu m'as devancé, je voulais justement poster ses messages ici.
Donc il devrait y avoir moyen d'écrire quelque chose comme "La cuisine est une pièce. La table est dans la cuisine" etc.

Avatar de l’utilisateur
Otto Grimwald
Très Ancien
 
Messages: 3031
Inscription: Mar Aoû 24, 2004 12:02 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar StephaneF le Lun Mar 31, 2014 12:42 pm

Je préférerais continuer à écrire " the kitchen is a room " mais qu'ensuite le joueur puisse taper " prendre la bouteille d'eau " ou " dégrafer le soutien-gorge" , parce que pour l'instant, sauf erreur de ma part, les apostrophes et les tirets ne fonctionnent pas, et ça complique un peu la vie ...
Avatar de l’utilisateur
StephaneF
Grand Ancien
 
Messages: 555
Inscription: Jeu Déc 27, 2007 3:53 pm
Localisation: Moselle

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Otto Grimwald le Lun Mar 31, 2014 10:05 pm

Je pense bien entendu que les jeux existants n'auront pas leur code (trop) remis en cause, et que la francisation complète sera juste une option.

Pour ton problème de soutien-gorge, il suffit d'écrire un simple espace, comme ceci :

Code: Tout sélectionner
The player wears the soutif.
Understand "soutien gorge" as soutif.


>x soutien-gorge
Rien de particulier concernant le soutif.


Pour la bouteille, c'est pareil, il suffit de retirer l'apostrophe :

Code: Tout sélectionner
The player is carrying the bouteille. The bouteille is female. Understand "bouteille d eau" as bouteille.


>x bouteille d'eau
Rien de particulier concernant la bouteille.


note : j'ai mis du temps aussi à trouver comment faire pour que ça fonctionne correctement.

Avatar de l’utilisateur
Otto Grimwald
Très Ancien
 
Messages: 3031
Inscription: Mar Aoû 24, 2004 12:02 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar StephaneF le Lun Mar 31, 2014 10:45 pm

eh ben j'ai bien fait de chouiner :) merci pour le truc, je n'aurais jamais cru.
Avatar de l’utilisateur
StephaneF
Grand Ancien
 
Messages: 555
Inscription: Jeu Déc 27, 2007 3:53 pm
Localisation: Moselle

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Eriorg le Lun Mar 31, 2014 10:51 pm

Un peu plus de précisions sur le blog d'Emily Short :
The first groundwork has been done towards creating international versions of Inform, including some experiments with French verb formation; this does not constitute a total translation of Inform so far, but is necessary preparation with a view towards eventually translating the whole system
Avatar de l’utilisateur
Eriorg
Grand Ancien
 
Messages: 857
Inscription: Jeu Déc 14, 2006 8:03 am
Localisation: Suisse

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar StephaneF le Mer Mai 07, 2014 12:50 pm

Avatar de l’utilisateur
StephaneF
Grand Ancien
 
Messages: 555
Inscription: Jeu Déc 27, 2007 3:53 pm
Localisation: Moselle

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Otto Grimwald le Mer Mai 07, 2014 1:44 pm

Enfin !
J'installe ça dans --wine-- virtualbox, et vais tester quelques uns de mes jeux...

Avatar de l’utilisateur
Otto Grimwald
Très Ancien
 
Messages: 3031
Inscription: Mar Aoû 24, 2004 12:02 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar StephaneF le Mer Mai 07, 2014 2:10 pm

mauvaise nouvelle, déjà : l'extension Glux screen effects ne fonctionne plus
Avatar de l’utilisateur
StephaneF
Grand Ancien
 
Messages: 555
Inscription: Jeu Déc 27, 2007 3:53 pm
Localisation: Moselle

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Eriorg le Jeu Mai 08, 2014 9:31 pm

Dans les "release notes", il y a un peu plus de détails en ce qui concerne le français :
5 (e). Non-English Inform

Intensive work has gone into making both the adaptive text system and
Inform's syntax analyser flexible enough to work in languages other than
English. For example, an experimental stab at French Inform has adaptive
pronouns such as "[celui]", "[il]", "[le]", "[lui]", "[son]" and "[le
sien]"; it supports tenses not existing in English, such as the past
historic; and it can conjugate the whole gamut of French verbs, which are
very much harder than English ones. For example, once the experimental
French Inform extension is included, the sentence:

In French craindre is a verb.

will automatically create a text substitution "[craignis]" which can
come out in about 100 different forms: "a crainte" (a female person has
been feared), "craignirent" (third-person plural past historic active),
and so on.

Inform's adaptive linguistics are specified by programming the new Inform
syntax analysis layer using a grammar called Preform. French, for example,
takes about 2200 lines of Preform grammar just to handle verbs properly.
Preform is not documented in the main Inform manual, and it remains
experimental, but see the newly published syntax specification.

Internationalising Inform 7 remains a long-term goal, but these are major
steps towards it. The scheme is that a translator creates an extension called,
say, French Language, and that this contains some material similar to that
in I6's "language definition files" together with Preform grammar, translations
of responses in the Standard Rules, creations of unusual tenses, and so on.
The draft "French Language" extension, which is still incomplete in that it
doesn't translate the Responses, is published alongside this build for the
benefit of anybody interested.
Avatar de l’utilisateur
Eriorg
Grand Ancien
 
Messages: 857
Inscription: Jeu Déc 14, 2006 8:03 am
Localisation: Suisse

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Otto Grimwald le Jeu Mai 08, 2014 10:40 pm

en tout cas je n'ai pas trouvé l'extension modifiée, ni sur le site, ni avec les fichiers d'installation. Et pas de réponse sur le forum intfiction à ce sujet. Donc on va attendre encore un peu je le crains...

Avatar de l’utilisateur
Otto Grimwald
Très Ancien
 
Messages: 3031
Inscription: Mar Aoû 24, 2004 12:02 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Natrium le Dim Mai 11, 2014 12:39 am

Je n'ai pas encore eu le temps de tester, mais je suppose qu'on ne peut plus utiliser l'ancienne version de l'extension francophone ? S'il faut la mettre à jour, j'ai des suggestions, ayant repéré des erreurs dans l'extension (je sais pas si je les mets ici où si je crée un nouveau fil).

Aussi, je me demandais s'il valait la peine de réadapter toutes mes fictions interactives ou s'il fallait les laisser et toujours utiliser l'ancienne version d'Inform.
De plus, selon le changelog, le format par défaut pour les fichiers de jeu est devenu glulx, il faut le spécifier si on veut du z8 et on ne peut même plus faire du z5. Dorénavant, quand je fait un nouveau jeu, devrai-je toujours le faire en glulx, même s'il est petit ?

Enfin, je suppose que je peux relancer ma suggestion de traduction de la doc (j'ai vu que Sunaiki ne comprend rien à l'anglais) ?

Voilà, je sais, ça fait beaucoup de questions. Merci d'avance pour les réponses !
Avatar de l’utilisateur
Natrium
Grand Ancien
 
Messages: 1186
Inscription: Mar Oct 04, 2011 11:18 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Otto Grimwald le Dim Mai 11, 2014 10:56 pm

Natrium a écrit:Je n'ai pas encore eu le temps de tester, mais je suppose qu'on ne peut plus utiliser l'ancienne version de l'extension francophone ?


effectivement, tout a été profondément modifié. Pour les auteurs anglophones, ça semble relativement trivial (par exemple genre 1/2 heure ou 1 heure pour réadapter un jeu), mais pour nous c'est vraiment plus différent.

Natrium a écrit:S'il faut la mettre à jour, j'ai des suggestions, ayant repéré des erreurs dans l'extension (je sais pas si je les mets ici où si je crée un nouveau fil).


ok pour les corrections, mais avant cela on va attendre la nouvelle extension francophone, pour le coup "officielle" par les auteurs d'inform, mais encore expérimentale et pas terminée. cf. http://www.intfiction.org/forum/viewtop ... =7&t=13763

Ça permettra quand même normalement de faciliter notre travail.

Exemples :
Code: Tout sélectionner
   if the story viewpoint is first person plural:
      say "ourselves";
   if the story viewpoint is second person plural:
      say "yourselves";
   if the story viewpoint is third person plural:
      say "themselves".



Natrium a écrit:Aussi, je me demandais s'il valait la peine de réadapter toutes mes fictions interactives ou s'il fallait les laisser et toujours utiliser l'ancienne version d'Inform.


On verra, peut-être que d'ici quelques jours / semaines, on sera fixés sur ce point. Le fait qu'il faille recoder une bonne partie de l'extension signifie quand même qu'il y a des risques qu'un jeu donné ne fonctionne plus exactement comme avant, et donc qu'il ne soit plus possible de le terminer, par effet de bord (par exemple un verbe qui disparaît). Je conseille donc de garder une version originelle du jeu pour la version 6G60, « au cas où », quitte à faire une nouvelle version du jeu qui prend en compte la nouvelle version 6L02.

Si vous utilisez Linux, OS X ou Windows avec cygwin il est facile d'avoir un makefile qui s'occupe de compiler en ligne de commande le code avec une ancienne version du compilateur, comme on voit ici : https://bitbucket.org/farvardin/la_vall ... at=default

Par contre il faudra que je vois si on peut avoir des extensions ailleurs que dans ~/Inform/Extensions

Natrium a écrit:De plus, selon le changelog, le format par défaut pour les fichiers de jeu est devenu glulx, il faut le spécifier si on veut du z8 et on ne peut même plus faire du z5. Dorénavant, quand je fait un nouveau jeu, devrai-je toujours le faire en glulx, même s'il est petit ?


Non, a priori tu pourras toujours le faire en z8. Le z5 a été abandonné (dans l'IDE en tout cas) parce que visiblement avec les optimisations sur la vitesse d'exécution, ça demande maintenant plus de mémoire dans la machine virtuelle et z5 ou z8 sont vite dépassés. Et avec glulx je crois que dorénavant on peut avoir des jeux en ligne avec un interpréteur javascript.

Natrium a écrit:Enfin, je suppose que je peux relancer ma suggestion de traduction de la doc (j'ai vu que Sunaiki ne comprend rien à l'anglais) ?


Oui, mais je te conseille d'attendre un peu que tout se stabilise, pourquoi pas en tout cas. De plus une prochaine version d'I7 (qui ne devrait pas mettre 4 ans à venir), permettra de tout traduire, y compris le langage de programmation.

Avatar de l’utilisateur
Otto Grimwald
Très Ancien
 
Messages: 3031
Inscription: Mar Aoû 24, 2004 12:02 pm

Re: Bon anniversaire Inform ! (20 ans)

Messagepar Otto Grimwald le Mar Mai 20, 2014 3:53 pm

J'ai relancé pour la traduction, mais ils n'ont pas le temps de la mettre en ligne :(
J'espère que ça ne va plus trop tarder...

Avatar de l’utilisateur
Otto Grimwald
Très Ancien
 
Messages: 3031
Inscription: Mar Aoû 24, 2004 12:02 pm

Suivante

Retourner vers Annonces

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron